# En känslig fråga? Author: Maria Personlig utveckling handlar ju ofta om "sig själv". Bara rubriken är ju självklar. Jag har en undran. Är inte väldigt mycket fokuserat på det egna jaget numera? Det finns hur mycket litteratur som helst i ämnet att bli lyckligare/mer tillfreds/mer harmonisk/Älska sig själv etc. Jag har alltid föreställt mig att genom andra människor blir man en mer fulländad människa. Svaret jag kommer att få är förmodligen: att kan du inte älska dig själv så kan du inte älska andra. Man ska alltid börja med att försonas/älska sig själv. Men om man vänder på tanken, så om man ger allt man kan till andra så behöver det inte innebära att man "bränner ut sig" som det så modern heter utan det kanske är själva verket en väg till att inse att man är betydelsefull. Att se andra människors väl i första hand kanske stärker dig själv och ger dig självkänsla att du betyder något för någon.... Att släppa fokuseringen på sig själv kanske rent av ger frihet... Jag har så svårt för denna sjävcentrering i både media, litteratur och hela vår levnadsstil. Människan är väl ändå ett "flockdjur". Tillsammans blir vi hela om vi slutar fokusera på "jaget" Kanske retar jag upp några nu, jag vet inte? ## Comment 1 Author: pyttelillatrollet Intressant fråga men jag tror faktiskt att man måste ge "näring" till sig själv för att kunna nära andra. mår inte du bra så får du inte andra att må bra heller. samma princip som på flygplan vid katastrofer... ge först dig själv syre ... sen ditt barn.... om DU dör så vem ska då ge ditt barn syret, det dör förmodligen också. ## Comment 2 Author: Maria Det var ungefär det svar jag väntade mig. "Älska dig själv först och främst, sedan din nästa" (precis tvärtemot vad jag har lärt mig och lever efter) Jag tycker inte riktigt att det kan jämföras med en katastrofsituation där du ändå menar att gärningen är till för att rädda ditt barn... Sedan pratade jag inte riktigt om människor som inte mår bra. Det är en helt annan sak. Är man sjuk ska man givetvis ha adekvat hjälp. Jag pratar om normala människor som genom media/litteratur får föreställningen om att livet måste vara perfekt/lyckligt/innehållsrikt osv. Livet är inte alltid "rosa". Dagarna är ofta "gråa" men de är ju även dessa dagar som är livet. Varför inte förgylla för någon annan än att hela tiden fokusera på sin egen lycka och välbefinnande. Genom andra människor blir ditt liv så mycket mer berikat. ## Comment 3 Author: Outerspace Håller med föregående talare#1. Du kan aldrig ge någon annan om du inte har det själv. Däremot kan du ge men du behöver ge till dig själv också så att du får energi. Balans i livet. ## Comment 4 Author: Maria Vad jag menar är att man kan faktiskt få energi själv av att ge till andra... Pröva... ## Comment 5 Author: Outerspace #4 Beror på hur mycket självinsikt du har och om du kan säga nej utan att utplåna dig själv. ## Comment 6 Author: storAnnette #4 och 5 Så här tänker jag - det är väldigt givande att ge till andra.Förutsättningen för att det ska vara givande är förstås att man gör det för att man verkligen vill ge,man ger från hjärtat.Förutsättningen för det i sin tur är att man mår bra i sig själv. ## Comment 7 Author: [Borttaget] Världen är sådan. Men om du verkligen vill bli nöjd så kommer du förstå att hjälpa andra är guld värt=) ## Comment 8 Author: Hennum jag tycker inte att man måste älska sig själv för att älska andra. jag älskar inte mig själv särskilt mycket, ibland kanske, men oftast inte. däremot är väldigt kapabel att älska andra. däremot måste man ta tid till sig själv och ta hand om sig själv. så att man mår bra. mår man inte bra, så blir det mindre energi över till andra, för man orkar kanske inte. självklart kan man hjälpa andra utan att må bra, det är bara det att det inte blir så harmoniskt. men helt klart kan man få energi genom att ge till andra. och av att känna sig behövd. men det räcker inte. fast ja tycker oxå de e för mycket inriktat på en själv nu. hela samhället är väldigt själviskt om jag får säga det, på så vis att man inte bryr sig om de generationer som kommer sedan. så tänker jag iaf :) ## Comment 9 Author: Hoppfull Jag vet inte men jag får uppfattningen att det pratas om två olika saker i den här tråden. bumbleboo pratar om människor som är otillfredsställda (rätta mig fort om jag har fel ;-), inte människor som har dålig självkänsla och är självutplånande. Det är två väldigt skilda saker och jag tror att bumbleboo har helt rätt i det hon skriver så länge det handlar om människor som är trygga i sig själva och vet sina gränser. Lite som Outerspace är inne på. Men är självkänslan väldigt låg är ett typiskt drag att inte klara att begränsa sig och dessutom att sätta andras välbefinnande före det egna och det slutar oftast i att man går under (mer eller mindre). Är självkänslan normal/hög och man känner sig otillfredsställd tror jag absolut att engagemang i andras sitautioner kan vara oerhört givande och livet ter sig plöstligt meningsfullt. ## Comment 10 Author: [Borttaget] Jag är benägen att hålla med dig bumbleboo, ibland går det nästan överstyr i allt navelskåderi. Man ska förverkliga sig själv, gå in i sig själv, utveckla sig själv, vända ut-och-in på sig själv. Och poff så vaknar man som en ren och förhöjd varelse som kan gå omkring och bara känna fullständig kärlek till alla. Det funkade ju för Siddharta så varför inte för vem som helst? Nåja, jag hårddrar det lite nu. \*fniss\* Men precis som du skriver, så kan man växa som människa genom att träna sig i att ge och ge och ge av sig själv. Att växa i givandet, i kärleken till nästan. Men ändå, allt handlar om balans i tillvaron. Det ultimata måste väl vara en bra balans mellan att se på sig själv och vilja förändras, och att vara till för andra i osjälvisk kärlek. ## Comment 11 Author: Citronmeliss Tack, SharpMissy håller med dig där! Lite så tycker jag också att det blir ibland, navelskåderiet som nära nog leder till upphöjdhet jämfört med vanliga "dödliga" som inte vet sitt eget bästa... Visst är det kanske att hårddra men ett uns av sanning finns där allt - baserat på **mitt sätt** att se det hela! Eller ska jag kanske skriva tycker **jag** (och Siddharta!)[![high 5](http://bipolar.forum24.se/images/smiles/th_hi5.gif "high 5")](javascript:emoticon(':hi5:')) ## Comment 12 Author: Hennum #9: jag såg inget om otillfredställdhet i det inlägg #0 i tråden, men jag kan ju ha missförstått. men det var väl inte heller det frågan gällde? ![Fundersam](../tiny_mce/plugins/emotions/images/smiley-undecided.gif) jag håller med er, för mycket navelskåderi, har inte hört det uttrycket innan, ska lägga det på minnet ^^ fast jag tror inte att navelskåderi är det största syftet i den här sajten, utan normal och sund personlig utveckling, hoppas jag ![Förvånad](../tiny_mce/plugins/emotions/images/smiley-surprised.gif) ![Räcka ut tungan](../tiny_mce/plugins/emotions/images/smiley-tongue-out.gif) vi kan ju alltid starta en sajt som kan heta navelskåderi ifokus. det vore kul. hihi :P för övrigt så ville jag bli som siddharta när jag gick i 8an. :D ## Comment 13 Author: Maria #12 Precis som jag skriver i #2 så pratar jag inte om människor som inte mår bra. Det är en helt annan sak. Jag tror bara att denna självcentrering kan få oss att må sämre. Man blir så indoktrinerad av allt runtomkring i media/TV/reklam, överallt. ## Comment 14 Author: storAnnette #13 Jag tror jag förstår hur du menar.Vi människor mår bra av att tänka på varandra också inte enbart oss själva.Själv tycker jag t ex att det idéella arbete jag utför är väldigt givande,tycker det ger mig mer än vad jag ger till andra.En del förstår inte detta och det har jag svårt att förstå (knäppt det låter)...jag tror iaf att det man gör med hjärtat alltid är bra! ## Comment 15 Author: GitteL Jag förstår vad du menar och jag har varit tvungen att göra en personlig utveckling för att kunna ge med hjärtat. Sedan har intresset fortsatt och det finns inget stopp. Har tagit in mycket av den andliga biten som också är en personlig utveckling men på annat sätt. Visst är det en härlig känsla att ge med hjärtat och få så mycket tillbaks. I detta är jag också tvungen att känna efter när jag behöver ge till mig själv så jag inte blir tömd. Har hänt några gånger och då känner jag mig yr och svag. Tror på en balansgång av allt. ## Comment 16 Author: YvonneW Har med intresse följt den här tråden med alla kloka ord. Jag är nog som Puh, bara är... När jag ger är det från djupet av mitt hjärta, men inte för att jag själv skall få ut något av det utan enbart för att jag känner att ett bidrag behövs. Jag hjälper ju mest utsatta djur, både i Sverige och utomlands, och då blir det i samarbete med andra. Ibland kanske jag ser att en medmänniska också behöver en hjälpande hand och då får det bli så. Men jag skiljer på när någon försöker utnyttja mig (typ ge någon lillfingret så tar h\*n hela handen) och när jag hjälper till för att jag vill.  Har också hört talas om att man skall älska sig själv, men aldrig förstått varför man skall öda tid på det. Jag har aldrig gått någon sådan kurs, men läste peppa-upp-dig-böcker på 80-talet tills jag tröttnade. Jag har lätt för att känna empati med olyckligt lottade varelser och känner att jag gärna vill göra en insats, om än blygsam, så länge jag trampar här på jorden. Dock känns det inte rätt att jag skulle höja mig själv till skyarna och slå mig för bröstet för det. Och när jag ger betyder det inte att jag förväntar mig något tillbaka.  Kram på er! /Yvonne ## Comment 17 Author: [Borttaget] Det här var en tråd som jag gillar och den har jag missat!? ![Förvånad](../tiny_mce/plugins/emotions/images/smiley-surprised.gif) jag tycker Bumbleboo har satt huvudet på spiken här! Tack! Vad är det vi svenskar brukar säga...  "lagom är bäst".. även detta kan ibland räknas in i den stora "egotrippen"... men för all del en nödvändig tripp....![Glad](../tiny_mce/plugins/emotions/images/smiley-smile.gif) ## Comment 18 Author: [Borttaget] #0 Jättebra att nån satte ord på hur jag tänker.....:))))Jag är med andra ord inte helt ensam om mitt tänkande,för jag känner att det ger så mycket mer att ge av sig själv än att enbart tänka på sig själv..Har svårt för att enbart tänka "på mitt ego" (mig själv)och reagerar på såna som bara tänker på sig själva....det finns ju trots allt lite fler personer runt omkring att ta hänsyn till och jag gillar inte att köra över andra...Sen är det väl som så att det finns ju faktiskt inget mer glädjande än när man gjort nåt bra för nån annan...![Glad](../tiny_mce/plugins/emotions/images/smiley-smile.gif) ## Comment 19 Author: [Borttaget] #18 Dock känner jag att jag inte försakar mig själv,jag har så jag klarar mig och jag mår jättebra med det....känner mig nöjd däremot blir jag rätt frustrerad på människor som hela tiden fokuserar på sig själva det finns ju trots allt en värld utanför även deras lilla värld och deras "navelåskådning" jag tror att det är både bra och givande att kunna se lite längre än enbart till sig själv ## Comment 20 Author: omelett Alla förändringar börjar hos en själv. Först ska man se om sitt egna hus. Jag kan endast ge av det jag har. Om jag är lycklig kan jag sprida min glädje. Om jag har tid kan jag ge den till någon annan. Om jag har förståelse för mig själv kan jag förstå någon annan. Om jag har pengar kan jag ge en gåva. Om jag har kunnskap kan jag dela med mig av den osv osv Medan om jag inte har tagit han dom mig och mitt, så finns det inget att dela med sig av. Om jag är trött, stressad, pank och  olycklig, så är det det som jag kommer att förmedla till min omgivning Så min slutsats är: Endast genom att ta hand om mig kan jag ta hand om andra. ## Comment 21 Author: [Borttaget] #20 Jag tycker då detta säger emot det som många annars pratar om här "law of attraktion" och att det du sänder ut kommer tillbaka...  ![Oskyldig](../tiny_mce/plugins/emotions/images/smiley-innocent.gif) **Så Ge så ska du Få!** Den principen hänger ju ihop med attraktionslagen också! Men om du sitter där och håller på dig själv och ditt, resonerar som så här: Jag kan inte ge förrän jag har själv, jag kan inte älska förrän jag älskar mig själv, jag kan inte tänka på den yttre miljön förrän jag är ren i mitt inre osv osv  så lär man ju heller aldrig få, för lagen funkar ju som sagt, väl? ## Comment 22 Author: omelett #21 Ja det är ju precis så "law of attraktion" fungerar. Om jag ser till att vara lycklig, så sänder jag ut positiv energi och på så sätt attraherar jag positiv energi. Så snurrar det positiva hjulet. Men eneriförrändringen ligger hos mig. Det finns inget i mitt inlägg som säger att jag håller på det jag har. Jag måste först ha för att kunna ge. Jag kan inte ge någon skjuts om jag inte först har sett till att jag har en bil och ett körkort. ## Comment 23 Author: [Borttaget] #22 Här hamnar man ju i vilket "kom först hönan eller ägget" frågan... jag menar MAN inte du i den meningen.. så du ska ju inte se detta personligen. _"Jag måste först ha för att kunna ge. Jag kan inte ge någon skjuts om jag inte först har sett till att jag har en bil och ett körkort."_ tänk om villigheten att ge skjuts genererar en bil? Tänk om det är syftet bakom som gäller mer, än att först ha sedan ge ? Tänk om grannen önskar skjuts, du har ingen bil, men du kan erbjuda ditt sällskap på bussen eller att ni går till fots tillsammans... tänk om den handlingen genererar en bil senare i livet.... Jag tänker ofta på Thailändarna som gav bort sin sista skjorta till turisterna efter tsunamin... ## Comment 24 Author: GitteL #21 Tror du har missuppfattat the law of the attraction och tankens kraft. Det är precis så som Omelett skriver, grundvibrationen ändrar sig och du sänder ut denna energi till alla du möter, samt allt det du gör. Vibrationerna strålar också ut genom det skrivna ordet. ## Comment 25 Author: GitteL #23 Vill du ha rätt eller vill du vara lycklig??![Flört](../tiny_mce/plugins/emotions/images/smiley-wink.gif) ## Comment 26 Author: [Borttaget] #25 Jag är lycklig!! ![Skrattande](../tiny_mce/plugins/emotions/images/smiley-laughing.gif)  Trodde du jag var olycklig GitteL? ![Förvånad](../tiny_mce/plugins/emotions/images/smiley-surprised.gif) jag trodde vi diskuterade synsätt och inte att man måste se det som du eller någon annan, rätt eller fel syn... det finns ju uppenbarligen andra som ser det som #0 #24 #25 Vill du ha rätt eller vill du vara lycklig? ![Flört](../tiny_mce/plugins/emotions/images/smiley-wink.gif) #24 Oojaa, det är just det det gör på alla, allt strålar ut! ![Glad](../tiny_mce/plugins/emotions/images/smiley-smile.gif) ## Comment 27 Author: omelett Jag har läst igenom tråden igen och undrar om det kanske ligger ett missförstånd här. Ta hand om andra eller ta hand om sig själv? Det är ju inte antingen eller det är ju både och. Att vi ska bry oss om andra, ställa upp och hjälpa till, tror jag att vi alla får lära oss genom fostran, men inte hur vi tar hand om oss själva. I mitt liv har det sett ut så att jag har gett och gett och ställt upp och offrat mig själv till den grad att jag inte lyssnade till mina egna signaler. Då blev jag sur, bitter och sjuk. Helt oförmögen att hjälpa någon överhuvud taget. Nu tar jag hand om mig själv först och faktum är att jag har mer att ge nu iform av tid, engagemang och positiv energi. ## Comment 28 Author: [Borttaget] Det finns de av oss som behöver bygga ett jag.... ofta änglar/devor som gör sig till dörrmattor... men man behöver se även den del som fler av oss här pratar om också... vilket inte alla är villiga att göra som synes... det finns alltid 2 sidor av samma mynt, det är sällan bra när man bara ser den ena... jag ville bara visa den sida som de allra flesta inte vill kika på... ## Comment 29 Author: GitteL #26 Vi diskuterar inte synsätt utan du argumenterar för hur du tycker och vill att andra skall se det hela. Jag känner att du vill bli bekräftad i de inläggen du skriver. Det är inte fel men när det blir en upprepning av samma sak i dina inlägg här på PU så är det din egen acceptans du behöver hitta och förstå först. Att släppa taget är att ha tillit. ## Comment 30 Author: [Borttaget] #29 Jag älskar när människor VET hur jag är, vad jag vill och behöver! Tack  ![Glad](../tiny_mce/plugins/emotions/images/smiley-smile.gif) Jag ber om ursäkt för upprepningar och jag hoppas du ser både dina och andras upprepningar (på sajten) också... (men inte ser jag tillrättavisningar av dem) Men som sagt jag uppskattar människor som påstår sig veta hur andra är och gör dem uppmärksam på det! Sedan att påstå att vi inte diskuterar synsätt!? Vad är det vi då diskuterar? Jag, med flera tolkar #0 som att h\*n önskar diskutera avsaknaden av just detta synsätt... ## Comment 31 Author: [Borttaget] Vi lever ju våra liv nu  och här med andra människor, både nära, kära, vänner, ovänner och främlingar. Vi kan inte sitta inne i oss själva och vara lyckliga där. Det fungerar inte. Däremot är medvetenheten om hur du själv reagerar/agerar och ställer dig i förhållande till din omgivning viktig. Är man medveten om varför man själv reagerar/agerar inför vissa situationer och inför vissa människor, då tycker jag man har kommit långt i sin självutveckling. Livet på jorden består inte av ett lyckorus och det är fel om olika slags böcker försöker få oss att tro detta. Detta kan dessutom skapa ångest. Livet består av lyckliga dagar, olyckliga dagar, dagar då det händer något och dagar det inte händer något. Har man en god självkännedom så kan man också vara till hjälp för andra människor. ## Comment 32 Author: GitteL #31 Klokt inlägg. ![Glad](../tiny_mce/plugins/emotions/images/smiley-smile.gif) ## Comment 33 Author: [Borttaget] Du är klok du Devona ![Glad](../tiny_mce/plugins/emotions/images/smiley-smile.gif) ## Comment 34 Author: Tuva-Lena Jag förstår också hur du tänker bumbleboo, och även jag är benägen att hålla med dig. Att ge av sig själv kan i sig vara utvecklande, och man behöver inte fundera på vilket sätt eller varför man ger, känns det bra efteråt så mår man bättre. Alla mår bättre av att rikta blicken utåt istället för att endast se till sig själv. Väldigt mycket är "jagcentrerat" idag - både på gott och ont. ;) ## Comment 35 Author: [Borttaget] För mig som hittat fördelarna med andlig utveckling, uppskattar mkt att "listan" av de som också kan se "den andra sidan av myntet" och förstår principen "ge så ska du få" de ökar i antal.... ![Skrattande](../tiny_mce/plugins/emotions/images/smiley-laughing.gif) Undra när det ska komma svenska böcker  om synen "Ge så ska du få" i samma mängd som självförverklings böckerna? Böcker som inspirerar oss att lyfta blicken och se längre bort än sitt eget liv. Ser lidandet på Jorden och hos grannen och börjar inse att kanske jag kan göra en skillnad, utan att mitt liv först måste vara perfekt. Bli inspirerade till miljötänk utan att den inre miljön (mig själv) först måste vara ren. Bli inspirerad av att tänka på helhetens bästa. Bli inspirerad till att våga älska andra utan att älska sig själv först. osv osv När detta sker, det är då det är tal om äkta andlig utveckling i en människa... I min syn.... ## Comment 36 Author: Blissis Jag tittar på Dr Phil ibland som jag tycker har en bra approach till livet. Han sa en gång att det det är bättre att ge det man vill ha istället för att kräva det man vill ha (i relationer människor emellan). ## Comment 37 Author: GitteL #36 Ja, en sann givare _kräver_ inget tillbaks.